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Neuer BV10-46 aufgestellt

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hotknife
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hotknife Posted: Sun, Nov 25 2012 6:28 PM

Ich mache mir 2 Tage die Arbeit mit Aufstellung und Verkabelung (siehe Bild) und der Hund schaut den ganzen Tag in die Glotze.

LOEWE bild 5.55 OLED + AppleTV; BS4; BL9; BL8000 MKII all black

Rolf 2
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Rolf 2 replied on Sun, Nov 25 2012 7:58 PM
Hallo hotknife,

gratuliere! Tolles Set-up, tolle Bilder, Daumen hoch. Funktioniert jetzt alles wie es soll?

Tja, die lieben tierischen Familienmitglieder! Die fordern eben auch ihr Recht auf hochwertige Unterhaltung(-sgeräte) ein. Bei uns sind es unsere Katzen, die den Beovision 10-46 sehr schätzen. Das Bild ist so gut, daß manchmal die Spieler vom Feld gepflückt oder Bälle gejagt werden.

Viele Grüße,

Rolf
hotknife
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hotknife replied on Sun, Nov 25 2012 8:12 PM

Rolf,

ja klappt prima bis auf die Geschichte mit Bitstream-Ansteuerung (siehe Beitrag).

LOEWE bild 5.55 OLED + AppleTV; BS4; BL9; BL8000 MKII all black

Rolf 2
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Rolf 2 replied on Sun, Nov 25 2012 8:31 PM

hotknife:

Rolf,

ja klappt prima bis auf die Geschichte mit Bitstream-Ansteuerung (siehe Beitrag).

Ja, das meinte ich, also doch nicht alles. Leider weiß ich da keinen Rat, funktioniert bei mir so wie es ist (Media Receiver; war: Panasonic Twin Tuner und SAT HD Tuner intern) prima. Sollte aber lösbar sein, und das hoffentlich bald Yes - thumbs up.

P. S.: Ist übrigens ein schöner Zug, Deinem Hund einen eigenen Sofateil zu reservieren Whistle.

Viele Grüße,

Rolf

 

Raeuber
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Raeuber replied on Sun, Nov 25 2012 8:53 PM
Hallo hotknife,

sieht ja prima aus, herzlichen Glückwunsch auch von mir!

Die Toneinstellung am ISIO muss jedenfalls auf Bitstream stehen. Bei der Einstellung PCM ist kein Dolby Digital über HDMI möglich, da die Tonausgabe dann IMMER als PCM 2.0 erfolgt. Dies kannst Du im Tonformat-Menue des BV 10 einsehen.

Gruß vom Räuber
hotknife
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hotknife replied on Sun, Nov 25 2012 10:36 PM

Räuber,

dann muss entweder buit 227 nix taugen oder das surround modul vom BV10. Auch wenn ich nur z.B. auf speaker 1 (also internen Lautsprecher) gehe u. auf bitstream schalte dann muss ich die Lautstärke um ca. 10-12 Punkte anheben um mit PCM gleichwertig zu sein. Und dann ist der Klang von PCM (speaker 1) immer noch um Klassen besser als bitstream. Gleiches gilt dann für speaker 3 und speaker 5. Weiterhin ist bei Bitstream in der hohen Lautstärke ein sehr hohes Grundrauschen auf den Front- u. Rearspeaker zu hören. Bei PCM nicht. Ist das bei Deinem BV10 denn auch so im Vergleich?

LOEWE bild 5.55 OLED + AppleTV; BS4; BL9; BL8000 MKII all black

Rolf 2
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Rolf 2 replied on Sun, Nov 25 2012 10:59 PM

Ich habe bei meinem vorhin in die Ton-Einstellungen gesehen. Das Signal kommt dabei durch den Media Receiver in den BV. Die Einstellung des BV zeigt Eingangsformat PCM, Ausgangsformat Dolby Prologic usw. Speaker 5.

Was mir gerade eingefallen ist: Ich hatte, vermutlich nicht den gleichen, aber einen ähnlichen Effekt, als ich meinen Media Receiver auf "Stereo Ton" eingestellt hatte: Alle nicht mit Dolby Prologic, 5.1 usw. gesendeten Beiträge wurden in Stereo ausgegeben (Speaker 4) und waren deutlich lauter als diejenigen, die in Dolby PL gesendet und dann auch so ausgegeben wurden. Ich mußte immer die Lautstärke bei letzteren Beiträgen anheben. Rauschen habe ich nie feststellen können.

Sorry, hatte ich bereits verdrängt Embarrassed.

Nachdem ich die Einstellung im Media Receiver auf Dolby Surround (oder ähnlich) gestellt hatte, werden nun alle Beiträge/Programme in Dolby PL ausgegeben. Die Anzeige beim BV ist wie beschrieben. Der Sound ist superb, nicht zuletzt wegen meines neuen Beolab 11 Big Smile.

Mir ist es jetzt zu spät, aber wenn es hilft kann ich gerne morgen mal die Einstellung an meinem Media Receiver zurück setzen und sehen, was der BV 10-46 dann anzeigt. Gerne kann ich eine andere Einstellung versuchen nachzuvollziehen. Mir fällt gerade ein (was ist das mit meinem Gedächtnis?), daß ich morgen im Ausland bin, dann wird es voraussichtlich leider erst übermorgen. Gib mir einfach eine kurze Nachricht.

Viele Grüße,

Rolf

Rolf 2
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Rolf 2 replied on Sun, Nov 25 2012 11:24 PM
P. S.: Würde auf Grund dieser Erfahrung darauf tippen, daß es an einer Einstellung des externen Geräts liegt und nicht am Beovision 10-46.

Viele Grüße,

Rolf
Raeuber
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Raeuber replied on Sun, Nov 25 2012 11:52 PM
Hi hotknife,

erstmal solltest Du wissen, dass in der Einstellung PCM das Tonsignal nicht nur - wie bereits erwähnt - grds. in PCM 2.0 ausgegeben wird (auch bei Sendungen mit DD 5.1-Ton), sondern die Lautstärke - im Gegensatz zu Bitstream - regelbar ist. Damit Du die beiden Einstellungen miteinander vergleichen kannst, stell bitte die Lautstärke in der PCM-Einstellung mit Doppelpfeiltaste links auf ca. 3 Viertel der Balkenanzeige auf dem Bildschirm!

Wenn Du dies gemacht hast, stell bitte auf einen TV-Sender, der gerade KEINEN Dolby-Digital-Ton austrahlt oder stell einfach einen Radiosender ein (mit Go 6). Wenn Du dann von PCM auf Bitstream umschaltest, solltest Du KEINEN Unterschied in der Lautstärke und der Klangqualität feststellen. In beiden Fällen wird im Tonmenue des BV 10 als aktives Tonformat PCM 2.0 angezeigt.

Wenn Du einen TV-Sender einstellst, auf dem aktuell eine Sendung mit Dolby-Digital-Ton läuft, wirst Du sehr wohl einen Unterschied in der Klangqualität ausmachen können, und zwar zu Gunsten der Bitstream-Einstellung. Grund: Nur in dieser Einstellung wird am BV 10 als aktives Tonformat Dolby Digital 5.1 angezeigt, bei der Einstellung PCM hingegen PCM 2.0!

Man muss diese Zusammenspiel zwischen dem ISIO und dem Beovision erst einmal begreifen und darf auch nicht Lautstärke mit Klangqualität verwechseln!

Grundrauschen bei der Einstellung Bitstream kann ich übrigens nicht feststellen und darf es natürlich auch nicht geben. Falls dies bei Dir vorhanden sein sollte und bei dieser Einstellung der Klang tatsächlich so miserabel sein sollte, muss das Soundmodul des BV 10 defekt sein. Denn nur in der Einstellung Bitstream ist das Soundmodul für die Decodierung des Datenstroms in die diversen Tonformate (z.B. Dolby Digital, DTS) zuständig. In der Einstellung PCM wandelt hingegen der ISIO das Tonsignal immer in PCM 2.0 um und gibt es in regelbarer Form an HDMI aus.

VG

Räuber
BeoHut
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BeoHut replied on Mon, Nov 26 2012 8:16 AM
A very nice setup hotknife.

This tv looks awesome in black with silver fret in your home.

Enjoy your new Beovision!
hotknife
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hotknife replied on Mon, Nov 26 2012 8:58 AM

Lieber Räuber + Rolf,

vielen herzlichen Dank für die Mühe u. Beiträge.

 

Räuber, ich werde natürlich Deine Ausführung heute Abend sofort umsetzen. "stell bitte die Lautstärke in der PCM-Einstellung mit Doppelpfeiltaste links auf ca. 3 Viertel der Balkenanzeige auf dem Bildschirm" Ich gehe davon aus, dass damit die Einstellung über den Isio (diese gelbe Lautstärkenanzeigenleiste, bedienbar über die Isio Fernbedienung) gemeint ist?

LOEWE bild 5.55 OLED + AppleTV; BS4; BL9; BL8000 MKII all black

Raeuber
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Raeuber replied on Mon, Nov 26 2012 9:31 AM
Ja, hotknife, so ist es. Die Lautstärke kann über den ISIO mit der originalen Fernbedienung und auch mit der Beo4 reguliert werden (Pfeiltasten links und rechts). Aber nur bei Toneinstellung PCM.
Raeuber
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Raeuber replied on Mon, Nov 26 2012 12:38 PM

Hallo hotknife,

in diesem Thread wird das von mir Gesagte nochmals erläutert und bestätigt:

http://forum.digitalfernsehen.de/forum/technisat/240175-toneinstellung-pcm-oder-bitstream.html

LG

Räuber

hotknife
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hotknife replied on Mon, Nov 26 2012 7:46 PM

Ein Hoch auf den Räuber, unserAller Hotzenplotz! Bitstream läuft zur Zufriedenheit. Du lagst wie immer richtig.

Nachfolgendes habe ich eingestellt:

Lautstärke über den ISIO bei ca. 60%. Lautsprecher BL9 im Setup BV10 auf ca. halben Balken, Grundlautstärke im BV10 auf ca. 3/4 Balken. Dann und nur dann ist PCM mit Bitstream gleich bei einer nicht DolbyDigital-Ausstrahlung des Signals. Der Klang im PCM-Modus was deshalb zu gut, weil ich die BL9 im Justiermodus des BV10 auf 3/4 Balken hatte. Da im PCM-Modus aber ja nur Stereo angesteuert wird, haben die BL9 gegenüber DolbyDigital nochmals zusätzlich die Kraft der Zwei Herzen bekommen. Die BL9 waren an sich zu stark für den internen Lautsprecher (Center) vom BV10 eingestellt. Über den PCM-Modus (Stereo-Ansteuerung) hat sich das Ganze kumuliert. Also Individuallautstärke der BL9 runter und dann gesamte Grundlautstärke vom System hoch und dann klappt es auch mit dem Bitstream.

 

LOEWE bild 5.55 OLED + AppleTV; BS4; BL9; BL8000 MKII all black

Raeuber
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Raeuber replied on Mon, Nov 26 2012 8:18 PM
Dann kannst Du ja nun zufrieden sein mit Deinem Setup. Man muss sich tatsächlich intensiv mit der Soundmaterie (Bitstream, PCM, DTS, Dolby Digital usw.) auseinandersetzen, insbesondere im Zusammenspiel mit einem Fremdreceiver. Auch weil die Bedienungsanleitungen von B&O hierzu nicht besonders viel hergeben. Ansonsten kann es vorkommen, dass die "Schöner-Wohnen-Kunden" mehr als 20.000 EUR für eine B&O-Anlage mit 4 Lautsprechern ausgeben und dann aufgrund einer kleinen Fehleinstellung NIEMALS echtes Dolby Digital 5.0 hören werden (es aber dennoch glauben)!

Übrigens muss man grundsätzlich feststellen, dass bei den Beovisions die Default-, also Mitteleinstellungen sowohl beim Ton als auch beim Bild die besten Ergebnisse liefern. Ich hatte bei meinem BV 10 z.B. zunächst auch den Fehler begangen, den Grundpegel der Frontlautsprecher hochzuregeln und mich dann gewundert, dass ich bei Fernsehsendungen die Stimmen kaum verstehen konnte. Das lag natürlich daran, dass der sowieso nicht besonders kraftvolle Centerlautsprecher des BV 10, der ja vorrangig für die Stimmwiedergabe zuständig ist, total von den Frontlautsprechern untergebuttert wurde.

Liebe Grüße von "EuerAller Hotzenplotz"!
digi
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digi replied on Tue, Nov 27 2012 7:19 PM

Hallo Hotknife,

herzlichen Glückwunsch zum tollen Setup. Vor allen Dingen die Kombination mit den Beolab 9 sieht fantastisch aus Big Smile . Deine Mühe mit dem Kabelverstecken macht sich richtig bezahlt. So muss das aussehen ... keine von außen sichtbaren Kabel ...  einfach perfekt!!!!

PS: gab es eigentlich die erwartete "Schimpfe"?

Gruß Digi

BV 14-55 mit BL 18, BL 8000, BL 2, BeoRemote One-BT, ATV 3; BS 9000 & BS Core & BS 4500 mit BL 12-3, BL 12-2, BeoLink 1000; BeoLine mit BC 2, BC 6000; BS 8; BeoVox CX100; BeoTime (analog), BeoTime (digital); Earphone A8; Beoplay H3 + P2

hotknife
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hotknife replied on Wed, Nov 28 2012 1:11 PM

Digi,

vielen Dank.

Die Lösung von STB-brackets an dem Tischfuss ist schon ziemlich gut von denen durchdacht. Auch die Qualität ist erste Sahne - kann ich nur empfehlen.

Klar gab es Schimpfe - und das nicht zu knapp. Immerhin habe ich die das Teil ohne jegliche Vorwarnung gekauft. Für mich hat sich aber wieder die nachfolgende Strategie mehr als bezahlt gemacht. Nicht vorher fragen, einfach machen (natürlich muss das Geld irgendwie verfügbar sein. Ich würde jetzt keinen B&O für 10k einfach so bestellen können). Das gibt dann zwar 1-2 Tage Stress, doch dann ist gut. Wenn man die Angelegenheit vorher bespricht, gibt es vorher schon Stress.

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kallasr
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kallasr replied on Wed, Nov 28 2012 2:44 PM

Hallo hotknife,

sieht super aus!

Richtig, einfach machen, sonst diskutiert man am Ende zu viel.... Big Smile

MfG
Ralf

Living Room: Beosystem 4, Beolab 7-2 (Center), Beolab 9 (Fronts), Beolab 8000 (Rears), no Subwoofer. Screen: Sony KD-85XH9096
Dining Room: Beosound Essence MK II with Beolab 4000 on stands, fed by Amazon Echo Show 8
Home Cinema: Beosystem 4, Beolab 7-4 (Center), Beolab 1 (Fronts), Beolab 4000 (Rears). Projector: Sony VPL-HW55
Home Office: Beosystem 3, Beolab 7-4, Beolab 5000, Screen: Sony KD-55XH9005 on Beovision 7-40 stand, ML to Beosound 9000 MK3 and Beosound 5/Beomaster 5 (1 TB SSD version)
Bedroom: Sony KD-65XH9077, Beosound Essence MK II with Beolab 6002 and Beolab 11 (all white, wall-mounted)

In storage: Beolab 5000/Beomaster 5000 (1960s). 

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