Beocord V8000 an Beovision 7-40 kein Recording

Hallo Experten,

habe an meinem BV 7-40 einen Videorecorder V8000 per Scart - und Antenne angeschlossen. Abspielen geht prima, aber wie kann ich aufnehmen ? Wenn der BV7-40 läuft, reagiert der V8000 nicht auf "Record", wie bei meinem Avant früher. Der BV7-40 wird mit der BEO4 und DTV gestartet und der V8000 ist an AV angemeldet.

Was muß ich tun ?

Gruß und ein frohes neues Jahr,

julefreund

Hallo julefreund,

zunächst wünsche ich auch Dir ein frohes neues Jahr.

Damit der V8000 einwandfrei funktioniert, muss er zunächst im Anschlussmenue als VMEM registriert werden. In dem danach erscheinenden Auswahlmenue muss dann unbedingt "B&O-VTAPE" eingestellt werden, da nur so der V8000 die Befehle vom BV 7 über die Scartleitung erhält.

Zur Aktivierung der Aufnahme ist es bei manchen Gerätekonstellationen auch erforderlich, dass man die RECORD-Taste zweimal kurz nacheinander drückt.

Viel Erfolg!

Gruß vom Räuber

Hallo Räuber,

auch Dir ein perfektes , gutes neues Jahr  mit vielen guten Ideen  und Tips  für dumme Maschinenbauer wie mich , die  manchmal mit den ganzen B & O - Linksystemen überfordert sind.

Das Problem mit dem V8000 am BV 7-40 ist leider noch nicht gelöst. Über "Anschlüsse" habe ich bei AV2  VMEM und dann B&O V8000 eingegeben. Aber das BEO4- Signal "Record" nimmt er nicht an.Kann es daran liegen, daß der V8000 das Signal vom  Digitaltuner im BV7-40 nicht erkennt ? Ist der V8000 nur für Analogtuner ausgelegt ?

Gruß

julefreund

 

 

 

 

Hallo julefreund,

ich habe keinen V8000, insofern kann ich nur ein wenig spekulieren:

Hast Du im BV 7-40 das integrierte HD-Modul? Falls ja, hast Du mal versucht, ob eine Timeraufnahme funktioniert (zu programmieren im EPG-Menue, grüne Taste und dann die rote Taste nach Markierung der aufzunehmenden Sendung)?

Hast Du ein vollbeschaltetes Scartkabel zur Verbindung genutzt, denn nur damit werden die Befehle des BV 7 an den V8000 übermittelt.

Und natürlich: Hast Du die richtige Scartbuchse am BV 7 genutzt?

Ich habe einen Festplattenrecorder HDR2, bei dem alles einwandfrei klappt (Timeraufnahmen und manuelle Aufnahmen per zweimal RECORD). Der funktioniert allerdings an meinem BV 10 nur an AV 4. Versuch daher auch mal AV 4.

Mehr fällt mir leider momentan nicht ein.

Gruß vom Räuber

Kleine Ergänzung: Eventuell kann der V8000 nur mit seinem integrierten analogen Tuner aufzeichnen. Dann muss das Antennenkabel zunächst am V8000 angeschlossen werden und ein weiteres Antennenkabel vom V8000 zum BV 7 verbunden werden. Das kann allerdings problematisch sein, da zumindest mein HDR 2 das durchgeschleifte Antennensignal derart verschlechterte, dass das HD-Modul damit keine Sender mehr störungsfrei empfangen konnte. Ich habe das Antennenkabel daher direkt am BV 10 angeschlossen und auf den analogen Tuner des HDR 2 verzichtet.

julefreund:

Kann es daran liegen, daß der V8000 das Signal vom  Digitaltuner im BV7-40 nicht erkennt ? Ist der V8000 nur für Analogtuner ausgelegt ?

Moin,

na logo kann der V8000 mit seinem Tuner nur analoges Kabel-TV aufzeichnen - es handelt sich schließlich um einen VHS-Viderecorder aus der "Steinzeit" 

Ob das gute alte Teil auch über seinen Scart-Eingang (quasi "AUX") ein Signal aufnehmen kann, wage ich zu bezweifeln. Meiner Meinung nach würde ihm hierfür ohnehin das entsprechende Ausgangssignal vom BeoVision fehlen...

Bleibt also noch das sog. Durchschleifen - mit den o.g. Problemen hinsichtlich der Bildqualität. Ich hatte auch mal einen V8000 und kann das Dilemma bestätigen.

Meine damalige Lösung: ein sog. "y-Kabel" von einem freundlichen Techniker gelötet. Mit einer nur geringen Dämpfung geht eine Ader direkt in den TV, die andere in den V8000. Dann ist sowohl eine (analoge) Aufnahme möglich als auch einwandfreier (HD)Empfang mit dem TV gewährleistet.

Maximale Erfolge !!

TanteInge

Moin TanteInge,

am Ausgangssignal des BV 7 dürfte es nicht scheitern; dies liegt an den Scartbuchsen an. So kann ich sogar vom internen digitalen HD-Modul meines BV 10 Aufnahmen mit dem HDR 2 machen (natürlich analog, aber in durchaus guter Qualität). Ebenso kann ich meinen Camcorder, den ich über einen Scartadapter am BV anschließe, als Videorecorder benutzen.

Liebe Grüße vom Räuber

Na dann möge der liebe julefreund doch mal bitte ein voll beschaltetes Scartkabel an den "V-Tape decoder: AV 21-pin socket " Eingang des V8000 anschließen und das andere Ende in die entsprechende Scart-Ausgangsbuchse des BeoVision. Sodann bitte eine Aufnahme versuchen und uns bitte Rückmeldung geben.

Tschöööö

TanteInge

Hallo Räuber und TanteInge,

vielen Dank für Eure Infos.

Ein voll beschaltetes Scartkabel ist vom V8000  an die AV2 - Scartbuchse am BV7 angeschlossen. Antennenkabel ist zunächst am V8000 und von dort zum BV7 gelegt. Bild im TV ist super. Vielleicht liegt es am  hochwertigen Antennenkabel oder am Antennenverstärker im Keller, daß das Durchschleifen im V8000 keinen nennenswerten Verlust hat.

Aber aufnehmen kann ich trotzdem immer noch nicht.

Ich habe ein DVB -  Modul im BV7 , also die Kabel Digital Smartcard ist hinten eingesteckt.

Bekommt der Tuner im V8000 automatisch seine Programme vom BV7 wie seinerzeit von dem MX 4000 oder muß ich irgendeinen Suchlauf starten ?

Gruß, julefreund

 

Hallo julefreund,

also wegen Deines Steinzeit-Recorders schau am besten ins Manual, das Du auf der B&O-Homepage unter "Customer Support" downloaden kannst. Dort steht sicherlich irgendwo beschrieben, ob der V8000 nur von seinem eigenen analogen Tuner oder auch die an Scart anliegenden Signale aufnehmen kann; ferner wird dort sicher auch der Sendersuchlauf erläutert.

Ich bezweifle inzwischen, ob der V8000 vom HD-Modul des BV 7-40 aufnehmen kann (per RECORD-Taste oder eines Timers mit der roten Taste im EPG-Menue). Mit einem HDR2 funktioniert das so, dass das Modul die Daten einer programmierten Timeraufzeichnung an den HDR2 weitergibt und dieser dann zu den programmierten Zeiten auf das Modul zugreift, ohne den BV einzuschalten (rote LED geht aus, Bildschirm bleibt jedoch aus). Ich glaube nicht, dass der alte V8000 dies schafft.

Ich weiss jetzt nicht, ob Dein BV 7 folgendes kann: Bei meinem BV 7 (aktuelles Modell) gibt es im Anschlussmenue für AV 1 und AV 2 einen Punkt "Timer Recorder". Wenn man dort JA einträgt, erscheint im Hauptmenue "Timer-Aufnahme" (zusätzlich zum Wiedergabe- und Wecktimer). Dort kann man dann eine Timer-Aufnahme programmieren. Zu der programmierten Startzeit wird dann das Signal an der entsprechenden Scartbuchse ausgegeben und die Aufnahmefunktion des angeschlossenen VCR aktiviert. Eigentlich müsste der V8000 darauf reagieren.

Außerdem fällt mir noch ein, dass bei älteren BV 7 die Timer-Aufnahmen auch auf den Videotext-Seiten der Fernsehprogramme (z.B. auf Seite 303) möglich waren.

Da Du den V8000 ja im Anschlussmenue explizit auswählen kannst, müsste die Kommunikation zwischen beiden Geräten doch möglich sein.

Also nicht aufgeben!

Gruß vom Räuber

Hallo Räuber und TanteInge,

es ist geschafft. Die "Steinzeittechnik" in Form eines Beocord V8000 am BV7-40 funktioniert. Der Beocord war an AV2 angeschlossen. Und das funktioniert nicht, wenn  AV1 nicht belegt ist. Offensichtlich müssen die  Scartbuchsen AV1 bis AV3 in der richtigen Reihenfolge belegt werden. Jedenfalls kann ich jetzt nach Anmeldung bei AV1 als VMEM den V8000 Analogtuner über das VMEM-Menue bedienen und auch aufnehmen.  Zum Aufnehmen z.B. Programm 1 drücke ich "Record" 1 "Record" und er nimmt auf. Natürlich nur das Programm Nr. 1 auf seinem Analogtuner. Vom Digitaltuner des BV7 kann er nicht aufnehmen.

Mehr habe ich aber auch nicht erwartet. Hauptsache die Geräte kommunizieren miteinander.

Danke für Eure Hilfe .

Gruß, julefreund

 

Hallo julefreund,

freut mich zu hören, dass Du es doch noch geschafft hast!

Manuelle Aufnahmen mit dem analogen Tuner des V8000 sind ja nun einfach zu bewerkstelligen. Aber in der Praxis will man doch eher in Abwesenheit etwas aufzeichnen, und dafür benötigt man eine Timeraufnahme-Funktion. Hast Du das mal anhand meiner Beschreibung versucht?

Kann man eigentlich mit der Bildqualität der Aufnahmen leben? Bandaufzeichnungen von einem analogen Tuner auf einem 40-Zoll-Flachbildschirm dürften ja nicht gerade Jubelstürme auslösen!

Gruß vom Räuber

Also, wo gibt es noch analoge TV-signale?

Gruss Millemissen

Eigentlich überall - und auch wieder nicht ;-)

Genau genommen gibt es weder ein separates analoges Signal, noch ein "reines" DVB-C.

Es liegt immer beides an und es ist abhängig vom Tuner / Receiver, welches empfangen werden kann.

TanteInge

Hallo Räuber,

Timeraufnahmen sind  auch möglich. Und zwar genau wie bei den analogen MX-Geräten, für die der V8000 ja hauptsächlich gedacht war. Videoaufnahmen mache ich auch nur von besonderen Momenten bei Livesendungen  .

Qualität läßt natürlich zu wünschen übrig. Zumal ich jetzt im TV mit HD-Bildern verwöhnt  werde. Deshalb plane ich  die Erwerbung eines HDR 2 oder DVD 2 .  Was würden bitte die Herren Experten empfehlen ?

Da ich noch mehrere TV`s verlinkt habe, wäre ein DVD 2 wohl praktischer, oder ? Dann könnte man im Linkraum eine DVD unabhängig vom DVD-Player im BV7-40 anschauen. Aber gibt es noch andere Kriterien ?

Gruß, Julefreund

Hallo julefreund,

ich habe sowohl den DVD2 als auch den HDR2 und kann daher ein wenig zu der Thematik sagen:

Den DVD2 hatte ich damals für meinen Avant angeschafft um Aufzeichnungen zu machen und DVD's zu schauen. Mein Avant hatte kein DVD-Laufwerk und den integrierten Steinzeit-Videorecorder. Insofern war der DVD2 seinerzeit ein Quantensprung. Die Bedienung ist allerdings etwas für Wissenschaftler, da es sich nicht um eine B&O-Eigenentwicklung, sondern um ein Phillips-Gerät im B&O-Gehäuse handelt, das von B&O lediglich aufgepeppelt wurde, damit man es mit der Beo4 bedienen konnte.

Als ich den DVD2 dann am BV 10 anschließen wollte, stellte sich rasch Ernüchterung ein. Es waren keine Timeraufnahmen vom HD-Modul des BV 10 möglich, sondern nur vom integrierten analogen Tuner. Daher bist Du mit diesem Teil nicht viel besser bedient als mit Deinem V8000-Steinzeitrecorder. Du brauchst halt keine Videokassetten mehr und hast noch einen passablen DVD-Spieler, aber die Aufnahmequalität ist grottig.

Ich hatte mir dann bei Ebay einen HDR2 besorgt, der vorzüglich mit dem BV 10 (und auch mit dem BV 7) harmoniert. Er ist sehr simpel zu bedienen: Man ruft mit der grünen Taste das EPG des HD-Moduls auf, markiert die aufzunehmende Sendung und setzt mit der roten Taste die Timeraufnahme. Diese Daten werden dann an den HDR2 weitergegeben, der dann das Aufnahmesignal zur gegebenen Zeit vom HD-Modul abgreift. Man kann dann allerdings während der Aufnahme keine andere Sendung über das HD-Modul anschauen, da es nur einen Tuner hat. Theoretisch kann man auch mit dem analogen Tuner des HDR2 aufnehmen, aber da hat man eben eine aus meiner Sicht nicht zu akzeptierende Bildqualität. Die Aufnahmequalität vom HD-Modul würde ich als gut bezeichnen, allerdings sind es keine Aufnahmen in HD-Qualität, da die Übertragung der Bild- und Tonsignale über ein Scartkabel erfolgt. Aktuell bekommt man einen HDR2 bei ebay sicherlich unter 200 EUR, und das ist er aus meiner Sicht auch wert, insbesondere wegen der simplen Bedienbarkeit i.V.m. einem Beovision.

Zum DVD schauen empfehle ich Dir z.B. einen Samsung Bluray-Player, der ebenso für unter 200 EUR zu haben ist und eben auch hochauflösende Blurays abspielen kann. Denn wenn man sich auf einem BV 7-40 eine DVD anschaut, sieht man schon, dass da noch Luft nach oben ist. Ich bin jedenfalls froh, dass ich einen (integrierten) Bluray-Player in meinem BV 7-40 habe und mir z.B. kürzlich "Celebration Day" von Led Zeppelin auf Bluray anstatt auf DVD kaufen konnte. Achte nur darauf, dass es für den Bluray-Player einen PUC gibt, damit Du ihn mit der Beo4 bedienen kannst.

Ich hoffe, ich konnte Dir ein paar nützliche Tipps geben.

Viele Grüße

Räuber

Die Erfahrungen von Raeuber bezüglich aufnehmen/BV7-40 kann ich voll bestätigen.

Nur meine Empfehlung beim Blurayplayer-kauf wäre: OPPO103.

Aber nun an dich verehrter Raeuber eine Frage:

Wie spielst du bei 'Celebration Day' die HD-Soundformate vom integrierten Player ab?

Der BV 7-40 kann keine HD-Tonformate dekodieren.

Wohl auf

Millemissen

Millemissen:

Die Erfahrungen von Raeuber bezüglich aufnehmen/BV7-40 kann ich voll bestätigen.

Nur meine Empfehlung beim Blurayplayer-kauf wäre: OPPO103.

Aber nun an dich verehrter Raeuber eine Frage:

Wie spielst du bei 'Celebration Day' die HD-Soundformate vom integrierten Player ab?

Der BV 7-40 kann keine HD-Tonformate dekodieren.

Wohl auf

Millemissen

Hallo Millemissen,

nun wieder zur fachlichen, humorlosen Ebene:

1. Ein OPPO-Blurayplayer ist sicherlich eine Empfehlung, nur spielt er preislich in einer anderen Liga als irgendein Standard-Blurayplayer, der aus meiner Sicht zum gelegentlichen Abspielen von Blurays und DVDs ausreicht.

2. Im Hauptmenue der "Celebration Day"-Bluray stelle ich "5.1 DTS-HD MA" ein. Mein BV 7-40 BR zeigt dann im Tonmenue unter "Aktives Tonformat" an: Eingangs-Tonformat: DTS 5.1, Ausgabe-Tonformat: DTS Speaker 5.

Ich hatte mich auch bereits über diverse Beiträge im General Forum gewundert, in denen kritisiert wurde, dass der BV 7-40 keine HD-Tonformate dekodieren kann. Ich habe diesbezüglich jedoch noch keine Probleme feststellen können, alles andere wäre bei dem hohen Aufpreis für den Bluray-Player ja auch nicht zu akzeptieren.

Grüße vom Räuber

 

julefreund:

Qualität läßt natürlich zu wünschen übrig. Zumal ich jetzt im TV mit HD-Bildern verwöhnt  werde. Deshalb plane ich  die Erwerbung eines HDR 2 oder DVD 2 .  Was würden bitte die Herren Experten empfehlen ?

Hi,

ganz ehrlich ?

Weder - noch

Entweder einen schicken Technisat-Receiver mit Festplatte für die Aufnahmen (natürlich mit PUC-Steuerung) oder gleich die schon diverse Male erwähnte "eierlegende Wollmilchsau" von Pansonic (zusätzlich mit integriertem BD-Player/Brenner).

Alles, was von B&O noch vorhanden ist (s.o.), ist im HD-Zeitalter schlicht und ergreifend nicht mehr state of the art.

Schönet Wochenende wünscht

TanteInge

Hallo Raeuber,

der BR-player in deinem BV7-40 extrahiert das DTS-core Signal - dieses ist im DTS-HD Signal enthalten - weil er weiss, dass der decoder des BV7-40 das HD-signal nicht verarbeiten kann.

Deswegen zeigt der Fernseher DTS 5.1 als ein- und ausgehendes Format an.

Du hast also noch nie den Ton von der HD-Spur gehört.

Was in den Beiträgen im General Forum steht ist korrekt.

Es ist leider so, dass trotz des hohen Aufpreises für den BRP im BV7-40 wir nicht in den Genuss vom vollen HD-sound kommen.

Absehen davon, dass es enorm praktisch ist den Player gleich eingebaut zu haben  ist, hätte man sich das Geld für den BRP im BV7-40 also sparen können.

Nicht sehr schön gemacht von B&O  Jedenfalls nicht wenn man den Wert auf super Sound höher einstuft als den Wert des einfachen Bedienens.

Deshalb wird meinerseits (und sogar auch von B&O) der OPPO empfohlen. Die meisten neueren BRP's können jedoch die HD-formate selbst decodieren - sollten deshalb (wenn angeschlossen an BV's) so eingestellt werden, dass sie den Sound als LPCM ausgeben. Der OPPO macht es eben besonders gut auf Grund des hervorragenden Decoders.

Hier zum Schluss etwas zum lesen über DVD/BRP-Tonformate:

http://www.highdefdigest.com/news/show/1064

Dort kann man auch lesen, wie das DTS-HD Signal aufgebaut ist: aus einem DTS-Kern mit einer HD-Erweiterung.

Moin - es grüsst dir

Millemissen

Raeuber:

Im Hauptmenue der "Celebration Day"-Bluray stelle ich "5.1 DTS-HD MA" ein. Mein BV 7-40 BR zeigt dann im Tonmenue unter "Aktives Tonformat" an: Eingangs-Tonformat: DTS 5.1, Ausgabe-Tonformat: DTS Speaker 5.

Hey, Räuberlein,

hatten wir so eine ähnliche Diskussion hier (oder im alten Forum) nicht schon mal ?

Ich glaube, es war im Zusammenhang mit dem SONY BD-Player vom tecnicus...

dts 5.1 ist nicht gleich dts Master HD !!

Vielleicht kann der BeoVision es einfach nicht anzeigen, aber ich befürchte er kann den Ton nicht selbst dekodieren

Was sagt die BDA doch gleich dazu ?

TanteInge

P.S.: Millemissen war schneller...

 

Hi Millemissen,

besten Dank für die Aufklärung! Damit wird mal wieder bestätigt, dass B&O zwar besonders teuer ist, aber nur weil es so hübsch aussieht (meistens jedenfalls, siehe A9), technisch jedoch meist nicht gerade up-to-date ist!

Gleichwohl hört sich Led Zeppelin in dts 5.1 verdammt gut an. Ist denn der Unterschied zu HD-Audio genauso groß wie zwischen Dolby Surround und Dolby Digital? Oder ist das nur mal wieder ein Werbetrick der Industrie, die den Leuten ja auch weiss machen will, dass man unbedingt einen Full-HD TV haben müsse und daher seinen alten HD-TV aus dem Fenster werfen müsse. Und demnächst geht das Spiel mit OLED von vorn los.

Räuber

TanteInge:

Hey, Räuberlein,

hatten wir so eine ähnliche Diskussion hier (oder im alten Forum) nicht schon mal ?

Ich glaube, es war im Zusammenhang mit dem SONY BD-Player vom tecnicus...

dts 5.1 ist nicht gleich dts Master HD !!

Vielleicht kann der BeoVision es einfach nicht anzeigen, aber ich befürchte er kann den Ton nicht selbst dekodieren

Was sagt die BDA doch gleich dazu ?

TanteInge

P.S.: Millemissen war schneller...

My B&O: BeoSound Ouverture, BeoCenter 9300, BeoGram 3500, 2x Beo4 (modded by LinVis) und BeoCom 4; Light-Manager von jbmedia, iBundO; Lautsprecher von DeToma

Hi TanteInge,

in der BDA von B&O findet man praktisch nie irgendwelche technischen Daten, da sich der typische Kundenkreis dafür sowieso nicht interessiert.

Es ist schon als Irreführung zu bezeichnen, dass wenn man HD-Audio im Bluray-Menue einstellt und man dann etwas hört, es sich dabei nicht um HD-Audio handelt.

Bei meinem alten Avant war es wenigstens so, dass wenn man das Dolby-Digital-Modul mit DTS gefüttert hat, alles stumm blieb.

LG

Räuber

Hi,

das wäre echt bitter, wenn bei DEM Preisgefüge noch nicht mal echtes HD-Audio geboten wird :-(

Und um deine Frage von weiter oben zu beantworten: JA !!

Der Unterschied zwischen den "normalen" Dolby 5.1 bzw. dts-Tonspuren zu HD-Audio ist gewaltig !!!

Nix Werbegag, verhält sich etwa wie 128er mp3 zu unkomprimierter CD.

Sieh dir nur mal die verschiedenen Bitraten an...

Heimkino bzw. Konzerte von BluRay machen ohne HD-Ton nur halb so viel Spaß ;-)

TanteInge

Auch Hi,

nachdem ich mir die Beiträge im General Forum durchgelesen habe, dürfte es wohl eindeutig sein, dass der Bluray-Player im BV 7 KEIN HD-Audio beherrscht. Dies ist schon sehr ernüchternd, wenn man weit mehr als 1.000 EUR Aufpreis für den Bluray-Player gezahlt hat, der somit einen audiophilen Gegenwert von gerade mal 100 EUR hat.

Der einzige Trost für mich ist, dass es praktisch kein HD-Audio-Material von den von mir präferierten Musikern gibt; Led Zeppelin stellt da eine absolute Ausnahme dar. Und Filme auf Blurays kaufe ich sowieso nicht.

Räuber

Mit Verlaub Herr Raueber,

es gibt tonnenweise Musik-bluray's mit HD-spuren d'rauf. Einige sogar mit PCM-spur in 24/96-auflösung.

Da ich ja natürlich nicht deine Musikrichtung kenne, lohnt es sich nicht die hier aufzulsten.

Ich würde sagen: einziger Trost ist, das dein nächster BV kein eingebautes Laufwerk hat - das haben die wohl in Struer gelernt

Und dein Fernseher ist trotz des 'Schmerzes' ein tolles Gerät, gel?

Gruss Millemissen

Hallo Täntchen,

ich habe mir die 'Celebration Day' als Bluray-Audio zugelegt.

Da kan man mit den verschiedenen Tonspuren/-formate schön eksperimentieren - vorausgesetzt man hat einen externen BRP.

Gruss Millemissen

Könntest du das genauer erklären?

Zwar off-topic, aber egal ;-)

Hier meine Musik- bzw. Konzert BluRays:

Michael Jackson - This is it (dts HD Master)

Kings of Leon - Only by the night (48 kHz / 24-bit)

Beyoncé - I am... Yours (Dolby True HD)

Pink - Funhouse Tour (48 kHz / 24-bit)

Foo Fighters - Back and forth (48 kHz / 24-bit)

Madonna - Sticky & Sweet Tour (dts)

Vielleicht ist auch was für den Räuber dabei ?

Ich finde sie alle großartig, macht Laune und klingt sensationell !!

Tschöööö sagt

TanteInge

Hi TanteInge,

am ehesten die Foo Fighters...

Ich habe eine reine Audio Bluray von meiner absoluten Lieblings-Scheibe (die ich natürlich auch noch als LP besitze, gekauft 1974 in der Carneby Street in London während einer Klassenfahrt):

Dark Side of the Moon von Pink Floyd

Auf der Bluray steht: High Resolution Audio, 5.1 Surround Mix 96 kHz/24 bit

Die hört sich zwar in meinem BV 7-Bluray-Laufwerk super an, aber das eigentliche Potenzial dieser Bluray kann ich wohl mit meinem Billig-Equipment nicht genießen!?

Räuber

Hallo Raueberle,

da die Leute in Struer immer sehr spärlich mit den Infos bezüglich Formatunterstützung umgehen, kann ich dir leider nicht sagen, wie sich das verhält mit den 24/96'er Spuren vom TDSotM?

Um den Unterschied bei dir zu testen, müsstest du dir einen seperaten Bluray-player in guter Qualität ausleihen

Event. über Amazon und anschliessen bei dir zu Hause.

Diesen müsstest du so einstellen, dass er den Ton komplet als LPCM (oft steht da auch nur PCM) ausgibt d.h. er muss alles konvertieren, bevor es zum BV7-40 geschickt wird. Nix mit Bitstream oder Reencode!!!

Nun kannst du über das Soundmenu vom BV ablesen, was rein und was rausgeht bei dem 'surroundmodul' im BV.

Und vor allem hören, ob da ein Unterschied ist.

Aber sei vorsichtig mit deinen Urteilen: manchmal braucht man etwas länger um Unterschiede zu hören. Das Hören muss gewissermassen gelernt werden. Genau so wie man im Wald die unterschiedlichen Bäume kennen lernen muss um zu unterscheiden - sonst ist alles nur Wald und grün.

War das vielleicht auch eine Antwort auf die Anfrage vom smccwein nach einer genaueren Erklärung?

Und ich bitte um Entschuldigung bei julefreund, dass ich/wir diesen Thread einfach so gekapert haben.

Grüzi Millemissen

Hallo Millemissen,

man kann im Setup-Menue des internen Bluray-Players einstellen, in welchem Format der Ton zum BV 7 geht: Entweder Dolby Digital 5.1 oder PCM 5.1, was dann auch so als Eingangs-Tonformat des BV 7 angezeigt wird.

Wie ich den vorzüglichen Ausführungen in dem von Dir zur Verfügung gestellten Links entnehmen kann, bedeutet dies jedoch nur, dass im ersten Fall der Bluray-Player selbst den Ton decodiert und im zweiten Fall die Decodierung vom BV 7 vorgenommen wird. Einen Unterschied kann man (ich) jedenfalls nicht hören. Aber aller Wahrscheinlichkeit handelt es sich bei dem letztlich in meinen Ohren ankommenden Ton NICHT um HD-Audio.

Aber selbst wenn ich beim Kauf des BV 7 von dem "Mangel" des Bluray-Players Kenntnis gehabt hätte, hätte ich vermutlich keinen externen Bluray-Player gewählt, da mein BV 7 an einer freien Wand steht und der Player dann irgendwo auf dem Fußboden oder in einem Zusatzschrank hätte untergebracht werden müssen, was ziemlich erbärmlich ausgesehen hätte.

Aber man kann nicht Alles haben im Leben...

Mein Humor von heute nachmittag ist mir jedenfalls erstmal ein wenig abhanden gekommen. Trotzdem danke ich Dir natürlich für Deine Aufklärung, durch die ich heute wenigstens schlauer geworden bin. Und Pink Floyd habe ich schließlich mehrfach live gesehen und gehört, und das war besser als zu Hause mit 1000 Bit!

Liebe Grüße

Räuber

Raeuber:

am ehesten die Foo Fighters...

Wobei das eher `ne Doku als `ne klassische Musik-BD ist. Trotzdem coole Tracks und ein sehr interessante Geschichte. Dave Grohl ist eine faszienierende Persönlichkeit im Musik-Business. Wenn ich da an diese ganzen Retorten-Fuzzys à la David Guetta und Co. denke

Raeuber:

Und Pink Floyd habe ich schließlich mehrfach live gesehen und gehört, und das war besser als zu Hause mit 1000 Bit!

Hm, also David Gilmour war ok (Gitarre sowieso), aber Roger Waters ist ein erbärmlicher Sänger.

Habe ihn vor ein paar Wochen bei einem Charity-Konzert in den USA gesehen - schlimm

Aber The Dark Side of the Moon als SACD in meinem DENON 1611-UD klingt fast schon nach Referenz

So, nun gräme dich nicht: du hast dich in erster Linie für Produkte entschieden, die hinsichtlich Design und Funktionalität noch immer ein Alleinstellungsmerkmal am Markt haben. Dazu gesellt sich ein hoher Frauen-Akzeptanz- und Neidfaktor.

Das bisserl mehr an Klangqualität können wahrscheinlich 90% der Leute gar nicht heraushören.

Von dem "echten Highend-Voodoo" ganz zu schweigen...

In diesem Sinne grüßt

TanteInge

War mir nicht bekannt - die sind ja in Struer sehr sparsam mit Infos, und die meisten Händler haben davon keine Ahnung.

Ich würde in deinem Fall ihn auf PCM 5.1 festlegen.

Wie ich auch in meinem Beitrag schrieb: freu dich über deinen schönen BV7-40

 

Mein Humor von heute Morgen musste ich mich erst wieder erkämpfen durch schreiben im Forum

Es freut mich trotz der Ernüchterung (BV7 und HD-ton), dass ich mit-aufklären konnte.

Es grüsst Millemissen

TanteInge:

Hm, also David Gilmour war ok (Gitarre sowieso), aber Roger Waters ist ein erbärmlicher Sänger.

Habe ihn vor ein paar Wochen bei einem Charity-Konzert in den USA gesehen - schlimm

Keine Frage, Roger Waters kann nicht singen. Ich habe ihn auch vor Jahren live in Köln gesehen und war mehr als enttäuscht. Aber er war der geniale Texter, "The Wall" war sein Werk. Und Gilmour ist ein genialer Komponist und Gitarrist.

Aber auch Pink Floyd ist nur in der Originalbesetzung absolut phänomenal. Beim gemeinsamen Live8-Auftritt vor ein paar Jahren hatte ich eine Dauergänsehaut.

Letztlich ist nun jedoch nach Rick Wright's Tod alles nur noch Geschichte.

Aber eigentlich braucht man für Pink Floyd kein HD Audio, die klangen schon in den 70ern auf meiner Dual-Kompaktanlage einfach nur geil!

In diesem Sinne grüßt der

Räuber

P.S.: sorry, war jetzt off topic, aber mußte sein!

Millemissen:

Ich würde in deinem Fall ihn auf PCM 5.1 festlegen.

Wie ich auch in meinem Beitrag schrieb: freu dich über deinen schönen BV7-40

Mein Humor von heute Morgen musste ich mich erst wieder erkämpfen durch schreiben im Forum

Ich habe ihn auf PCM 5.1 eingestellt und erfreue mich immer noch an meinem BV 7-40.

Aber das Beste ist tatsächlich, dass wir alle unseren Humor wieder gefunden und uns wieder lieb haben (wo ist das Heiße Messer eigentlich...)

Räuber

Hallo Millemissen,

ich habe mir gerade mal die Spezifikationen des BV 7 angesehen, dort steht u.a.:

 

SUPPORTED AUDIO DECODING FORMATS (FROM DISC)

Dolby Digital 5.1/EX 6.1/EX 7.1/Dolby Digital Plus 7.1/True HD 7.1.

DTS 5.1/ES 6.1

MPEG audio L1, L2

LPCM, 7.1ch multi-channel PCM

 

Falls der BV 7 nun tatsächlich kein HD Audio decodieren kann, wären die obigen Spezifikationen fehlerhaft! Oder siehst Du das anders?

Gruß vom Räuber

 

 

Hallo Räuber,

nein - diese Info war mir bisjetzt nur nicht bekannt.

Was da steht sind die Specs von dem Blurayplayer an sich. Ob B&O nun im Laufe der Zeit unterschiedliche BRP's eingebaut haben - wie es der fall war/ist mit den DVD-P'layers - weiss ich nicht.

Weiss übrigens jemand, wer der Zulieferer war/ist für den BRP.

Die erzählen über diese Sachen nie viel

 Wenn das die Specs von deinem Player sind, ist alles insofern gut solange du ihn zum decodieren ins LPCM einstellst.

Das der BV an sich nicht die HD-tonformate decodieren kann, steht auf einem anderen Blatt.

Man muss nur wissen, das man immer den Zuspieler (Mediaplayer etc.) zum decodieren (LPCM) einstellen muss - falls dieser es dann auch kann.

Nebenbei: meine Empfehlung für alle ohne internem BRP einen OPPO als Zuspieler zu benutzen ist darin begründet, dass er eben einen sehr guten Audio-decoder eingebaut hat. (Und er kann auch SACD's abspielen, und er hat einen tollen Videoscaler, und.....)

Man kann nur hoffen, dass der BV11 und nachfolgende Geräte eine direkte HD-unterstützung gleich mit eingebaut haben. Darüber kann man aber - wieder - leider nichts lesen in den Specs.

 

Wie ich es jetzt so sehe, hast du die Voraussetzung für das Geniessen der HD-soundformate.

Folglich dreht es sich jetzt darum, dass deine Lautsprecher, der Raum und deine Ohren (sprich deine Aufmerksamkeit) dieses unterstützt. Und dass du ensprechendes Abspielmaterial für dein Setup hast.

N.B. ich lasse mich gerne Belehren/Korrigieren, fall jemand mehr Einsicht/bessere Informationen hat

Moin Millemissen

 

 

Hallo Millemissen,

danke für Deine Einschätzungen.

Ich gebe Dir Recht, B&O ist ziemlich spärlich mit technischen Informationen. Und selbst denjenigen, die veröffentlicht werden, muss man mit Vorsicht genießen. Es ist ja noch nicht einmal ausgeschlossen, dass B&O während der Laufzeit des BV 7 unterschiedliche Bluray-Player mit unterschiedlichen Spezifikationen einbaut.

Im Manual meines BV 7 wird zum Bluray-Player ausgeführt:

Einträge im Menü AUDIOFORMAT:

STANDARD ... Alle Audioformate in PCM

umwandeln (bis zu 7.1-Sound – sieben Tonkanäle und ein Basskanal). Um alle Musiktitel abspielen zu können, empfehlen wir die Verwendung des Audioformats STANDARD.

WIEDERVERSCHLÜSSELN ... Alle Audioformate in DTS umwandeln (bis zu 5.1-Sound – fünf Tonkanäle und ein Basskanal)

BITSTREAM ... Alle Audioformate im Originalformat übermitteln (bis zu 7.1-Sound – sieben Tonkanäle und ein Basskanal). Wird diese Option gewählt, stehen für die Picture-in-Picture-Funktion kein Ton und für die Blu-ray-Disc-Menüs keine Soundeffekte zur Verfügung.

Wenn ich nun vor dem Abspielen der "Celebration Day"-Bluray "STANDARD" einstelle, wird im Tonmenue des BV 7 als Toneingangsformat PCM 7.1 angezeigt. Bei der Einstellung "BITSTREAM" wird hingegen DTS 5.1 angezeigt. Einen qualitativen Klangunterschied kann ich nicht feststellen.

Beim Googeln nach den Begriffen PCM und LPCM stößt man auf Aussagen, dass diese Begriffe von den Geräteherstellern nicht eindeutig verwendet werden, d.h. auch falls die Hersteller von PCM sprechen, kann es sich um LPCM handeln.

Das ist alles mehr als verwirrend!

Liebe Grüße

Räuber

Ein Händler hier in Berlin hat mir auf Nachfrage berichtet, dass der interne BDP im BV 7 von Pioneer sein soll. Ob das irgendwann mal geändert wurde, kann ich nicht sagen.

Zum Thema OPPO: es steht außer Frage, dass die Chinesen mit den Playern die Messlatte recht hoch gehängt haben.

Mir sind die Geräte einfach zu teuer (700 € plus x), bis vor kurzem gab es keinen deutschen Vertrieb und optisch passen sie zu keinem anderen Hersteller.

Es gibt nix, was der aktuelle OPPO besser kann als mein Denon - und der kostet die Hälfte und harmoniert optisch sowie steuerungstechnisch mit dem AVR aus gleichem Hause perfekt.